Hozzászólás: Morzsaporszívó – másképp http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/ Szertár. Tudomány ahogy tetszik. Fri, 03 Feb 2012 12:55:11 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Rózsa Géza http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/#comment-5276 Rózsa Géza Fri, 06 Jan 2012 11:41:36 +0000 http://www.szertar.com/?p=1704707#comment-5276 Kedves Szertár, Kedves László! Sokat forgolódtam (hála a pörgetett porszívócsőnek az azóta tiszta) fészkemben. Álom azonban nem jött a szememre egészen tegnapig, amikor is éjjel megvilágosodtam (megokosodtam) én is. Mivel megszoktam, hogy fizikai tételeket nem csak általánosságban mondunk rá egy kísérletre, hanem megmutatjuk, hogy pontosan mely ponton lép az fel, gondolkodtam, és az ötlött fel bennem, hogy csakugyan van egy erős Bernoulli tétel szerinti erő, amely bizony szívóerőt fejt ki, éspedig pofonegyszerű hasonlattal a cső felső (pörgő) vége amikor száguld a levegőben, éppen úgy viselkedik, mintha a környező levegőt fújnánk nagy sebességgel el egy álló csővég fölött... vagyis a porlasztó, a pumpás kölnis-palack stb elvével megegyezően tehát, ez egy Bernoulli féle szívóerő csakugyan. Örömmel közlöm tehát, hogy nem csak a tekintély elve, hanem az ezen a ponton kialakuló helyzet valóban Bernoulli féle szívóerőt eredményez. Most azon rágódom már csak, hogy hogyan tudnánk kísérletileg megmérni a Bernoulli féle szívóerő és a (mások által is kézenfekvőnek látszó) centrifugális erőből származó kifelé (és végsősoron fölfelé) ható erő arányát ... hogy vajon a kettő közül melyik milyen mértékben játszik szerepet a kísérletben. Talán le kellene mérni a cső felső végének sebességét és ugyan ezzel a sebességgel álló cső vége előtt elfújni levegőt. Ebben az esetben tisztán a Bernoulli féle erő képezné a szívóerőt. A pörgetett módon kialakuló szívóerőből kivonva a nem-pörgetett-hanem-fújt módon kialakuló szívóerőt: megkapjuk a centrifugális erőből származó szívóerőt. Dolgozom rajta. Kedves Szertár, Kedves László!
Sokat forgolódtam (hála a pörgetett porszívócsőnek az azóta tiszta) fészkemben. Álom azonban nem jött a szememre egészen tegnapig, amikor is éjjel megvilágosodtam (megokosodtam) én is. Mivel megszoktam, hogy fizikai tételeket nem csak általánosságban mondunk rá egy kísérletre, hanem megmutatjuk, hogy pontosan mely ponton lép az fel, gondolkodtam, és az ötlött fel bennem, hogy csakugyan van egy erős Bernoulli tétel szerinti erő, amely bizony szívóerőt fejt ki, éspedig pofonegyszerű hasonlattal a cső felső (pörgő) vége amikor száguld a levegőben, éppen úgy viselkedik, mintha a környező levegőt fújnánk nagy sebességgel el egy álló csővég fölött… vagyis a porlasztó, a pumpás kölnis-palack stb elvével megegyezően tehát, ez egy Bernoulli féle szívóerő csakugyan. Örömmel közlöm tehát, hogy nem csak a tekintély elve, hanem az ezen a ponton kialakuló helyzet valóban Bernoulli féle szívóerőt eredményez.

Most azon rágódom már csak, hogy hogyan tudnánk kísérletileg megmérni a Bernoulli féle szívóerő és a (mások által is kézenfekvőnek látszó) centrifugális erőből származó kifelé (és végsősoron fölfelé) ható erő arányát … hogy vajon a kettő közül melyik milyen mértékben játszik szerepet a kísérletben.

Talán le kellene mérni a cső felső végének sebességét és ugyan ezzel a sebességgel álló cső vége előtt elfújni levegőt. Ebben az esetben tisztán a Bernoulli féle erő képezné a szívóerőt. A pörgetett módon kialakuló szívóerőből kivonva a nem-pörgetett-hanem-fújt módon kialakuló szívóerőt: megkapjuk a centrifugális erőből származó szívóerőt. Dolgozom rajta.

]]> Rózsa Géza http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/#comment-5274 Rózsa Géza Wed, 04 Jan 2012 05:07:43 +0000 http://www.szertar.com/?p=1704707#comment-5274 Kedves Szertár, Kedves László! A kísérlet szerintem végtelenül praktikus. A legtöbb ember ott téved, hogy egy lakást valóban nehezebb összetakarítani, mint egy asztalt, de meg van ennek a módszernek az előnye: Ha pl. egy fészekben lakik valaki, akkor tipikusan ezzel a módszerrel érdemes takarítani, hiszen nincsen konnektor a fa tetején, a fészek rései közül kefével nem is lehet jól kitakarítani a szemetet/magvakat és az sem baj, ha a fészek bioszemete szerteszét szóródik lenn a földön. Viszont a nagy gondom nekem is a Bernoulli tétel említésével van. Egyet értek, hogy alapvetően higgyünk a nálunk okosabbaknak, de jelen esetben kérlek írd le a forrásokat, ahol erre a kísérletre a Bernoulli törvényt húzzák rá. Másrészt ezek szerint az okosak is tévedhetnek, ha ugyanis a fizika törvényeivel is meg szeretnénk ezt a kísérletet magyarázni, akkor pontosítsunk: A forrásaid szerint pontosan mely ponton, mely két légtömeg között alakul ki az a bizonyos sebességkülönbségből adódó Bernoulli-féle nyomáskülönbség? Ugyanis elsőre (ha egyáltalán fellép ilyen) akkor inkább ellen-hatásúnak látszik ez a gégecső felső végénél. Remélem látod, hogy nem kötekedni akarok (hiszen a fészkemben a filmed megtekintése óta végre tisztaságot tudok tartani, könnyen és egyszerűen) pusztán fizikusként szeretném helyére tenni a dolgokat: Megkeresni, hogy pontosan hol is léphetne fel a Bernoulli-tétel. Üdvözlettel: Gza Kedves Szertár, Kedves László!
A kísérlet szerintem végtelenül praktikus. A legtöbb ember ott téved, hogy egy lakást valóban nehezebb összetakarítani, mint egy asztalt, de meg van ennek a módszernek az előnye: Ha pl. egy fészekben lakik valaki, akkor tipikusan ezzel a módszerrel érdemes takarítani, hiszen nincsen konnektor a fa tetején, a fészek rései közül kefével nem is lehet jól kitakarítani a szemetet/magvakat és az sem baj, ha a fészek bioszemete szerteszét szóródik lenn a földön.
Viszont a nagy gondom nekem is a Bernoulli tétel említésével van. Egyet értek, hogy alapvetően higgyünk a nálunk okosabbaknak, de jelen esetben kérlek írd le a forrásokat, ahol erre a kísérletre a Bernoulli törvényt húzzák rá.
Másrészt ezek szerint az okosak is tévedhetnek, ha ugyanis a fizika törvényeivel is meg szeretnénk ezt a kísérletet magyarázni, akkor pontosítsunk: A forrásaid szerint pontosan mely ponton, mely két légtömeg között alakul ki az a bizonyos sebességkülönbségből adódó Bernoulli-féle nyomáskülönbség? Ugyanis elsőre (ha egyáltalán fellép ilyen) akkor inkább ellen-hatásúnak látszik ez a gégecső felső végénél.
Remélem látod, hogy nem kötekedni akarok (hiszen a fészkemben a filmed megtekintése óta végre tisztaságot tudok tartani, könnyen és egyszerűen) pusztán fizikusként szeretném helyére tenni a dolgokat: Megkeresni, hogy pontosan hol is léphetne fel a Bernoulli-tétel.
Üdvözlettel:
Gza

]]> Morthy http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/#comment-4642 Morthy Wed, 16 Feb 2011 19:15:41 +0000 http://www.szertar.com/?p=1704707#comment-4642 Nagyon jó a videó, bár kicsit fura, hogy "Ha nincs nálunk kefe, akkor vegyünk elő egy gégecsövet"... :) Nagyon jó a videó, bár kicsit fura, hogy “Ha nincs nálunk kefe, akkor vegyünk elő egy gégecsövet”… :)

]]> Zsiros László Róbert http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/#comment-4208 Zsiros László Róbert Wed, 17 Nov 2010 19:48:56 +0000 http://www.szertar.com/?p=1704707#comment-4208 @<a href="#comment-4207" rel="nofollow">Murphys</a>: Köszi a megjegyzést. Persze, minden beírás megjelenik. =) Eddig mindenütt a Bernoulli egy tipikus példájaként találkoztam ezzel a kísérlettel. Sokat gondolkodtam azon, hogy miért kezd áramlani a cső vége előtt a levegő, ha teszi egyáltalán. De igazat adtam a nálam okosabbaknak. =) @Murphys: Köszi a megjegyzést. Persze, minden beírás megjelenik. =) Eddig mindenütt a Bernoulli egy tipikus példájaként találkoztam ezzel a kísérlettel. Sokat gondolkodtam azon, hogy miért kezd áramlani a cső vége előtt a levegő, ha teszi egyáltalán. De igazat adtam a nálam okosabbaknak. =)

]]> Murphys http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/#comment-4207 Murphys Wed, 17 Nov 2010 19:37:00 +0000 http://www.szertar.com/?p=1704707#comment-4207 Szia Róbert! Ezt a kísérletet egy kicsit másképp magyaráznám. Bár már több mint fél éve volt a kísérlet, talán még olvasod az új beírásokat. A légáramlást a csőben a centrifugális erő kelti. Mivel a cső vége forgó mozgást végez, így sugárirányú mozgásra kényszeríti a levegőt, amely megegyezik a cső irányával. Így kisebb nyomású tér keletkezik a cső pörgő végén, mint a cső alsó részén. A nyomáskülönbség pedig áramlásra kényszeríti a levegőt és a konfettit is. Ezt az elvet használják a centrifugál szivattyúk is. Bernoulli törvénye szerintem itt kevésbé jelentős. Most néztem először ezt a honlapot, sok sikert hozzá. Szia Róbert!
Ezt a kísérletet egy kicsit másképp magyaráznám. Bár már több mint fél éve volt a kísérlet, talán még olvasod az új beírásokat.
A légáramlást a csőben a centrifugális erő kelti. Mivel a cső vége forgó mozgást végez, így sugárirányú mozgásra kényszeríti a levegőt, amely megegyezik a cső irányával. Így kisebb nyomású tér keletkezik a cső pörgő végén, mint a cső alsó részén. A nyomáskülönbség pedig áramlásra kényszeríti a levegőt és a konfettit is. Ezt az elvet használják a centrifugál szivattyúk is. Bernoulli törvénye szerintem itt kevésbé jelentős.
Most néztem először ezt a honlapot, sok sikert hozzá.

]]> Zsiros László Róbert http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/#comment-2514 Zsiros László Róbert Wed, 17 Feb 2010 07:53:46 +0000 http://www.szertar.com/?p=1704707#comment-2514 @<a href="http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/comment-page-1/#comment-2513" rel="nofollow">Erik</a>: Köszi szépen. Majd elgondolkodom rajta. @Erik: Köszi szépen. Majd elgondolkodom rajta.

]]> Erik http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/#comment-2513 Erik Tue, 16 Feb 2010 22:26:31 +0000 http://www.szertar.com/?p=1704707#comment-2513 Kedves Róbert! Ajánlom figyelmedbe ezt a kísérletet: http://rolisoft.net/video/instant-meleg-jeg-keszitese.html A nátrium-acetátot oldd fel majdnem forró vízben, addig amíg az oldat telített nem lesz. Öntsd ki egy műanyag pohárba [vagy ami van].Ezek után tedd hűtőbe, hogy kihűljön. Ha lehűlt, vedd ki a hűtőből érintsd meg. Remélem tetszeni fog. Elolvastam a Gy.I.K.-et, és 591-en látták ezt a kísérletet. Ha ez már sok, akkor elnézést a zavarásért. Üdv.:Erik Kedves Róbert!
Ajánlom figyelmedbe ezt a kísérletet: http://rolisoft.net/video/instant-meleg-jeg-keszitese.html
A nátrium-acetátot oldd fel majdnem forró vízben, addig amíg az oldat telített nem lesz. Öntsd ki egy műanyag pohárba [vagy ami van].Ezek után tedd hűtőbe, hogy kihűljön. Ha lehűlt, vedd ki a hűtőből érintsd meg.
Remélem tetszeni fog.
Elolvastam a Gy.I.K.-et, és 591-en látták ezt a kísérletet.
Ha ez már sok, akkor elnézést a zavarásért.
Üdv.:Erik

]]> Zsiros László Róbert http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/#comment-2512 Zsiros László Róbert Tue, 16 Feb 2010 21:41:52 +0000 http://www.szertar.com/?p=1704707#comment-2512 @<a href="http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/comment-page-1/#comment-2509" rel="nofollow">viteez</a>: Én mondtam... @<a href="http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/comment-page-1/#comment-2510" rel="nofollow">Erik</a>: Most vágom a videót. Ha tudnád, milyen közel állsz ezzel a tésztaszűrővel a holnapi kísérlethez... =)))))))))) @viteez: Én mondtam…
@Erik: Most vágom a videót. Ha tudnád, milyen közel állsz ezzel a tésztaszűrővel a holnapi kísérlethez… =))))))))))

]]> Erik http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/#comment-2510 Erik Tue, 16 Feb 2010 21:29:25 +0000 http://www.szertar.com/?p=1704707#comment-2510 Sziasztok! Én most írok először, de nem utoljára. :) Szerintem egy hagyományos tésztaszűrő fémhálója tökéletesen megfelel arra, hogy ne szóródjon szét a piszok. Remélem nemsokára lesz új kísérlet... Üdv.:Erik Sziasztok!
Én most írok először, de nem utoljára. :)
Szerintem egy hagyományos tésztaszűrő fémhálója tökéletesen megfelel arra, hogy ne szóródjon szét a piszok.
Remélem nemsokára lesz új kísérlet…
Üdv.:Erik

]]> viteez http://www.szertar.com/webizodok/morzsaporszivo-maskepp/#comment-2509 viteez Tue, 16 Feb 2010 19:53:29 +0000 http://www.szertar.com/?p=1704707#comment-2509 működik a szertár.com :) működik a szertár.com :)

]]>